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01/向胡同學習，做自然生長的設計
█您現居CBD，早年曾在北京胡同中生活了很長時間。您在胡同中完成的改造項目被大家熟知。胡同生活帶給您怎樣的思考？
A:胡同是一種自下而上生長出來的城市空間，胡同和CBD二者帶給我的感受完全不同，CBD中任何元素都是被設計師設計出來的，包括道路、建筑、景觀。我希望我的設計能夠體現自然生長的狀態，而非被設計師百分百控制的狀態。在阿那亞的味從山海甜品店、杭州的失物招領、北京的木木社區項目中，我采用更多的自然材料，其中部分設計更加偏向手工建造。
阿那亞味從山海甜品店，2021
失物招領杭州天目里生活提案店，2020
北京木木藝術社區改造，2019
?B.L.U.E.ArchitectureStudio
當代的設計技術環境與過去相比發生了很大的變化，人工智能和大數據能夠快速處理大量的信息，高效地進行邏輯運算，提供更多的解決方案。從某種程度上說人工智能技術在逐步超越人類才智。作為建筑師，面對人工智能的挑戰，我們如何發掘出自己不可替代的優勢？我在胡同生活中得到的一個答案是：建筑師需要更好地識別可控和不可控的因素，并在兩者之間找到平衡。
另外，我在胡同中不斷觀察和學習共享和開放的生活模式。生活在胡同中的居民將心目中“家”的范圍擴展到胡同中，所以有些居民在胡同里不穿衣服、不戴口罩。這種行為方式體現的就是共享和開放，在其它地方很難感受到。
南鑼鼓巷大雜院住宅改造，2015
胡同中建筑和自然之間的關系更接近一比一的平等關系。如果沒有樹，胡同這種居住環境是不存在的。胡同里房子的屋檐長度、房間深度和北京夏、冬季的日照角度有關。夏天，陽光被屋檐完全擋住；冬天，陽光能照射到房間最深處。在CBD,建筑是凌駕于自然之上的，人們通過空調、玻璃等新技術來控制自然。我想胡同里人和自然的協作關系能給當下的設計提供一定的思路，這和目前推崇的“環保”、“可持續發展”的理念是契合的。
北京白塔寺大雜院改造，2018
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█您怎么看待CBD的發展？
A:我認為CBD未來會有較大的變革。CBD大約一百年前在西方城市中出現，是工業社會的產物，人們集中在此進行辦公、消費等活動。今天，數字化經濟高度發展，加上這幾年疫情的出現，讓人們越來越無需在一個固定的空間內進行集中活動。在我看來，CBD空間的核心價值正面臨危機，需要轉型。
02/弱化視覺形式，用空間連接彼此
█您在「阿那亞酒店社區」項目中強調了“共享空間”這個概念，能和我們聊聊嗎？
A:做“共享空間”和今天的社會發展有關。今天有很多“共享”的概念，比如“共享”經濟、“共享”單車、“共享”充電寶，這些概念背后是合理分配經濟、便捷提供資源的考慮，而“共享”空間則是希望創造人與人之間新的連接。
█您特別關注并重視人與人之間的連接。
A:相比過去，今天我們并不強調人際連接，血緣關系、家庭關系、鄰里關系、單位關系，這些原有的人際連接的平臺和媒介正在不斷消失和瓦解。越來越多的人離開家庭并獨居生活。現在東京約有一半的家庭是單身獨居。我們希望創造符合當下社會環境和科技的新媒介，能夠增強人際關系。
今天人們更多因為共同的興趣愛好、個人審美、生活方式而相互聯系。生活在北京、上海兩地的人會因為都喜歡玩滑板而產生交集，進而在某個空間中產生連接，我將這類空間稱為“新城市中的新村落關系”，這種“村落”是動態的，不像傳統村落，存在于一個固定的空間里。我們希望能夠為大家打造這樣的“村落”。
阿那亞唐舍酒店，2021
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█如何用空間促進人與人之間的連接？能用具體的項目聊一聊如何打造這樣的“村落”嗎？
A:阿那亞唐舍酒店所處的海邊度假小鎮距北京約3-4小時的車程，與大都市的日常生活產生一定距離，有營造“村落”般安全感的天然優勢。在空間處理上，我們把唐舍酒店（二層之上的）整個平臺抬高，使被抬高的客房空間呈現一種與外界隔絕的安全感。選擇在這里下榻的客人在生活方式和審美上有某些共同點，這種共同點也可以使他們相互交流時更有安全感。
阿那亞唐舍酒店，2021
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成都的%Arabica咖啡店中，我們設置了一個環繞中庭四周的吧臺，愛喝品牌咖啡的人可以聚在一起。吧臺座位之間設置一定的距離，人們圍坐喝咖啡的時候可以看到設在中庭的水面。客人之間不一定有語言交流，卻可以保持舒適自如的狀態。這樣的體驗在疫情開始后尤為珍貴。
成都·%Arabica(寬窄巷子店)，2022
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疫情讓我們的生活越來越虛擬化，但人們對與人相聚的渴望本能是不會變的，我們希望設計的空間能夠提供與人相聚的體驗和感受。
█您會在項目建成后進行回訪嗎？人們的使用感受和您在創作中的預期一致嗎？
A:我們會去做實地考察，但可能不會特意針對業主或使用者進行具體調查。上海的%Arabica咖啡館項目完成后，我們去過好幾次，路過項目附近的時候，我會專門停留十到十五分鐘。更多情況下是我自己去感受空間氛圍。
█方盒子和平臺空間似乎是您常用的空間原型？弱化形式、從原型出發的設計是否會缺乏辨識度？
A:我比較在乎的是我們從表面上看到的視覺造型背后的邏輯：聯合人的關系，或者聯合空間的關系。方盒子是建筑學中最純粹的形式。數學意義上最純粹的形式是圓，但是在建筑施工中會很麻煩，因為建材都是方形棱角。我不太在乎建筑表面的形式，更關心建筑空間背后的形式關系，所以我用方盒子造型多一些。
我運用抬高的平臺來體現建筑空間的隔離感。比如昆山的半舍民宿和阿那亞的唐舍酒店，這兩個度假酒店同屬一個品牌，一個是離上海比較近的江南水鄉，一個離北京比較近的海邊小鎮，客人都是從大城市來休閑度假。我們通過抬高的平臺這樣的空間格局來實現距離感和安全感，營造更舒適的空間體驗。
昆山半舍民宿，2021
阿那亞唐舍酒店，2021
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03/捕捉身心感知，拓寬“家”的邊界
█剛剛您在對胡同的解讀中提及“家”這一概念。您在實際項目中多次延用“家”的概念，您如何理解“家”？
A:首先，我認為“家”的概念會越來越重要。傳統概念里家是由血緣、婚姻關系形成的，具備婚姻、血緣關系的人們同住一個屋檐下，形成一個家。現在這種傳統的概念已逐漸弱化，而未來的“家”會更加多元化，不一定與血緣或婚姻關系有關，甚至不一定與房子有關。“家”可以被延伸到城市的各個地方，比如圖書館、咖啡廳，等等。現在很多辦公場所結合“家”的概念，增加了廚房和休息空間；很多汽車也強調移動的“家”這個概念。以日本為例，以原來的傳統家庭形式，現在很多老年人無法生活，于是同齡老年人按照實際的生活需求出發，一起生活，這構成了新的家庭形式。
“生活之內”藝術展——城市寄生家具計劃，2019
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另外，“家”的概念與感官感受有關。比如當我們聞到類似童年媽媽做的飯菜味道的時候，腦海中會浮現“家”的意象。平時生活中，我們通過視覺感官獲得關于外界環境大約85%的信息量，其它的信息是我們通過聽覺、嗅覺、觸覺等其它感官獲得。互聯網時代下，越來越多的信息來自視覺和聽覺，所見所聞管控著我們對外界的整體感受。我們設計線下實體空間時，會強調視覺之外的感官體驗，比如材料的質感，光線、溫度和聲音的變化等等。這些視覺之外的感官體驗應該是實體建筑空間設計中越來越重要的因素。
阿那亞唐舍酒店，2021
昆山半舍民宿，2021
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█比如在您的寧波的「蔚來中心」項目中，以“家”為概念創造了令人留戀的空間體驗。能和我們聊聊嗎？
A:蔚來是非常強調社群的一個品牌，他們非常在乎車主之間的溝通交流。我們希望打造一個“村落”，能夠為因蔚來這樣的品牌而相遇的人提供相遇共處的空間，促進大家彼此認識、交流。在這個空間里，大家能有比較自然、舒服的感受。寧波蔚來中心的二層空間就是為蔚來會員提供的類似“村落”的空間。我們把入口設計得很隱蔽，隱藏在不起眼的小徑之后。這種路徑很重要，像阿那亞酒店項目，三四個小時的車程是一種營造心理和物理距離感的天然“路徑”。由于該項目位于商場內，我們設計的入口比較隱蔽，產生一種物理上的距離感。從商場非常熱鬧的空間經過小徑進入到這個相對私密的空間，能產生一種“曲徑通幽、柳暗花明”的感受。我們通過平面布局和細節設計來創造不同的空間體驗。
寧波蔚來NIOHouse,2021
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█您在很多作品中為使用者設計了理想的聚集空間或居所。如果設計自己的家，它是什么樣的？
A:我希望自己家的室內空間和戶外空間有比較好的連接。理想情況下，我可能會將家散落在不同自然環境中，比如在海邊、山里、河邊、城里，不同地點各有幾十平米的小空間，我會移動生活。
█似乎您更喜歡在自然環境中生活？
A:是的，雖然這個和現實還是有矛盾的，如果我不上班，不是建筑師，或許有可能實現這樣的生活（笑），但作為建筑師，需要和團隊一起工作，不像作家可以一個人在自然環境里生活寫作，城市還是更方便些。
04/超越“乙方”角色，研發空間運營規則
█我們關注到您的“400個盒子社區”計劃已經在多個地點落地，包括福建泉州的一號盒子。能和我們聊聊嗎？
A：最開始我們其實沒想到這個概念設計能落地。我們的運營也是一點點開始嘗試的，由于疫情，進展不是特別順暢，有各種問題出現，我們也是邊實踐邊學習。
福建泉州的一號盒子項目區別于其他項目的特點主要有兩個，一個是我們和業主建立的新的合作模式。我們這幾年接觸很多類型的業主，包括國企、私企，還有政府，他們手里有大量的物業，包括原來的一些廠房和商場，因為產業的轉移、商業模式的變化、疫情以來線上辦公的普遍化，城市里越來越多的物業空置出來。我們收到很多與過去不同的合作邀請，業主方會免資與我們合作，我們不需要建造房子，合作運營然后利潤分成。泉州的項目就是這樣。它位于泉州的一個老城區，由企業牽頭并負責老城區的整體更新，我們做的是其中一個項目。
"400個盒子社區"
第二個特點在于新的訴求。項目本質是空置物業的內容更新，這是我們較少接觸到的需求，且我們之前沒有考慮過社區項目可以有多樣化的商業收入結構。如果盒子社區只是作為一個青年公寓，收入只有每月的房租。但泉州的社區，除了公寓租客之外還有很多不同類型的消費者，比如會員，幾萬名會員的會員費會產生一部分營收。另外因為這個社區已經吸引了很多年輕群體，有些品牌方會在這里舉辦活動或合作，咖啡店酒吧、游戲廳等商業區域會產生營收，例如舉辦跨年慶祝之類的活動，這是另外一個收入來源。目前我們也在做一些線上小程序、APP之類的互聯網產品，將來完成后也會提供一定的營收。
在這幾年的運營過程中，我不斷發現新的可能性。最近我們和原來的業主、幾個項目贊助人一起成立了一個新的公司，以推進更多這樣的合作。常規的項目中，我是設計師，作為乙方給甲方提供設計的服務，只是一個服務方。但在這個項目中，我們超越了單方面提供服務的乙方角色，變成自己推進項目的甲方，這對我來說是新的挑戰。
400個盒子社區設計
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█在后期建筑和運營的維護層面，泉州一號盒子社區遇到過棘手的問題嗎？
A：盒子社區并沒有百分之百完成，我們現在還處于繼續研發的階段。比如最開始的時候每個盒子的內部是沒有空調的，但后來發現很多使用者需要在自己的盒子里面裝空調。我們選擇把小型空調與盒子的內部空間設計結合。同時讓空調的供電方式更理想：最初我們采用電池供電，但電池還是比較麻煩，所以后來采用插座模式。現在還在繼續推進盒子內部家具的模塊化和盒子本身的模塊化。我們希望“盒子”成為像樂高一樣的小部件，易于組裝，不需要很多高級的技術和工具。
我們需要考慮怎樣通過運營使得這個社群變得活躍，如何組織活動來吸引更多人積極參與，讓使用者快樂、積極地融入到社區中。我們也在嘗試用互聯網技術來完善我們的運營模式，比如用手機小程序、APP發起活動，招募參與者。
泉州一號盒子社區
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05/在中國，直面文化差異下的機遇和挑戰
█您接手的酒店、居住等類型的商業建筑中，在空間審美、材料選擇、尺度把控等方面的室內設計有濃厚的日式風格。作為日本建筑師，是否會因這種設計風格占有市場優勢？
A:我覺得中國現在主流的審美風格已經不是日式的，可能前幾年日式風格稍微受到更多關注。現在流行的“網紅風格”已經和日式風格有一些距離了。我更想討論的不是這種視覺上可見的“日式風格”，而是不直接可見的部分，比如室內外空間的通透感，這是日本建筑空間中很常見的感官體驗。我小時候在日本長大，受日本傳統建筑的熏陶，很喜歡這種感受，已經深入骨髓了。
我做設計的時候會注意室內外的通透性，模糊室內外的界限，比如上海的%Arabica咖啡館項目。疫情期間，我們非常明顯地感受到大家對戶外空間的向往。每周末，不少人去露營，在陽臺、露臺這些有戶外感的地方喝咖啡放松。
在日本現在很多年輕設計師的作品中，我們也會看到大量的戶外空間設計。我覺得這種室內室外結合，半戶外空間的設計和控制，是建筑設計創作中越來越重要的內容。過去建筑設計的重點是室內空間，建筑師通過建筑的形式做一個室內的空間，但接下來建筑師應當多關注連接室內、室外的半戶外空間。
%Arabica咖啡上海建國西路店,2019
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█作為外籍建筑師，在中國實踐有沒有什么困難？如何通過感知與理解場地，實現建筑的“在地性”？
A:我是外國人，很難通過歷史文化方面的文獻資料來了解項目的在地性。我對文字資料的理解跟中國建筑師相比還是很淺的。所以理解項目場地特點時，我會運用所有的感官來感受場地空間的氛圍和特性，像動物一樣去感知，就像貓，貓對空間是非常敏感的，它會很快地找到令自己舒服的地方。我經常在第一次去看場地的時候，閉著眼睛感受。我不是“看”這個場地，更多的是感受場地的氛圍。
另外，我會尋找項目所在地的地方特色材料或工藝，比如石頭、工藝品，發現這些地方特色之處，學習理解并加以運用。通過這些方式，我希望創作的空間能體現出當地特色，創造出只存在于此處的建筑。
場地考察中的青山周平
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06/分享創新理念，暢想未來生活
█「看不見的生活」是您的首個個展，展覽對團隊發展產生怎樣的影響？如何看待策展？
A:展覽對我個人來說，是一個階段性整理自己過去創作的一個節點。展覽有三部分：首先常規介紹我們過去和現在在做的項目；第二部分，類似我們之前做的城市寄生家居的藝術展，表達我們對城市一些方面的批判性思考；第三部分則是圍繞剛才所提到的，用身體思考空間的議題。
對我個人來說，這次展覽也是個人整理作品的機會。另外，我們的展覽不僅僅針對建筑學背景的觀眾，也考慮到一些非建筑專業背景觀眾，在內容上增添了很多有意思的部分，并設計了有趣的展覽形式。我們希望大家能通過展覽意識到生活是多元的，有很多其他的可能性。也因此，展覽的名字叫“看不見的生活”。
展覽照片?B.L.U.E.ArchitectureStudio
█相比其他設計事務所，B.L.U.E.最具競爭力的是哪些方面？
A:我們比較在乎的是項目創新。創新不是來自我們自己想怎么樣，而是來自對時代需求的解讀或者觀察。
█作為媒體團隊，我們非常欣賞您團隊的項目宣傳角度和品質，在事務所宣傳方面你能不能進一步聊一聊？
A:其實媒體宣傳部分我們并沒有做得非常好。被大家所熟知，首先可能是因為之前我參加的一檔綜藝節目被大家關注。其次我們做的項目容易與當下人們產生共鳴，吸引大家的關注。比如盒子社區，其所探討的不僅僅是建筑問題，與現在的大城市中年輕人的生活、新的生活方式有關，因此獲得很多建筑之外的媒體關注。
專欄編輯｜Jiqing
發文編輯｜Yiwen
審核編輯｜Shixin
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