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Studio HBA赫室在深圳時尚家居設(shè)計周的“工作盒子”效果圖 ? Studio HBA
“工作環(huán)境生態(tài)論壇”圓桌后，我們在工作盒子展區(qū)與Studio HBA赫室中國主事人李鷹進行了一次深入對談。作為室內(nèi)設(shè)計師，李鷹在行業(yè)中已經(jīng)有20多年的工作經(jīng)驗，擅于將不同風格巧妙應(yīng)用于豪華酒店、會所、餐廳、別墅、辦公等各類空間之中；而在設(shè)計師角色之外，他更是一名成熟的管理者與領(lǐng)導者，設(shè)計的理念早已融入生活的方方面面。
在“工作盒子”前合影 ? ArchiDogs建道筑格
“設(shè)計不是藝術(shù)創(chuàng)作，而是為問題提供解決方案。我們需要明確地定義問題，需要充分地研究、細致地分析問題。”
——李鷹
短短一個小時的交談，我們可以感受到李鷹沉穩(wěn)實干的工作風格。人們對設(shè)計的觀念，不應(yīng)該因為過于著眼工作技能而變得狹隘。他一再重復，設(shè)計師應(yīng)引以為傲的，不是具體表現(xiàn)出來的技法，而是做設(shè)計的方式方法。設(shè)計應(yīng)成為人們看待世界、參與世界的一種美好的思維模式。正是設(shè)計，為我們帶來了更好的生活。
訪談剪影 ? ArchiDogs建道筑格
01/ 空間治愈力
我們期待什么樣的未來辦公環(huán)境？
Studio HBA展廳 ? 深圳時尚家居設(shè)計周
█ Studio HBA的現(xiàn)代辦公展區(qū)以“突破”為主題，用細胞自愈過程為靈感來表現(xiàn)“空間治愈力”；在現(xiàn)場，我們看到了許多六邊形的陳列組合，六邊形與細胞二者之間有何創(chuàng)意關(guān)聯(lián)？
A：細胞作為人體的一部分，永遠不會只有獨自一個細胞在起作用。當多個細胞結(jié)合，就會形成一個強大有力的結(jié)構(gòu)，頑強地治愈自己，直至完成。同樣，當我們把許多個六邊形組合起來時，會發(fā)現(xiàn)一個比原先單個六邊形更為穩(wěn)定的結(jié)構(gòu)。我們想借用這樣的特性去表達：經(jīng)歷疫情，人類受到創(chuàng)傷，任何一個小小的個體都可能感覺脆弱，但是當個體聯(lián)合在一起，能夠創(chuàng)造出一個非常強大的自愈力量，抵御大環(huán)境的種種變化。
這個恰恰也是我們認為說辦公環(huán)境、尤其是未來的辦公環(huán)境里非常需要的價值觀。未來，工作的概念可能都會不一樣了，我們不再去糾結(jié)某一個具體的工位，就像現(xiàn)在可以是在家辦公，也可以在許多不同的地方辦公。工作也不一定只是在電腦上，我們可以在很多的移動設(shè)備上完成，甚至是人與人之間的談話交流也是辦公。六邊形組合展現(xiàn)了它們的對于各種環(huán)境的靈活適用性，構(gòu)筑了“空間治愈力”。正如由細胞組合而成的人，我們可以展現(xiàn)自己的“職場復原力”，面對任何的困難我們都可以適應(yīng)、克服，表現(xiàn)出自身的強大。
“突破” ? ArchiDogs建道筑格
█ 未來辦公環(huán)境的變化以及人需要靈活適應(yīng)，在私人工位和公共辦公空間的處理上，如何滿足職場人對于私密與交流的雙重需求？
A：這是一個蠻好的話題。傳統(tǒng)辦公往往有確定的工作區(qū)域，比如有前臺、茶水間、獨立的辦公室、會議室等等。那么，我們不僅要問，打破傳統(tǒng)，建立開放性辦公建立的前提條件是什么？
這里面還有一個很有趣的現(xiàn)象，實際上我們的工作狀態(tài)已經(jīng)交疊至生活、娛樂、休閑，這也是一個有別于傳統(tǒng)辦公的變化。我們不止在辦公室工作，同時也會在家里辦公，在咖啡廳辦公，甚至在候機室和高鐵上辦公。諸如此類的前提條件一直在隨著社會發(fā)展而變化。多增加一個互相交流的空間，或是設(shè)置一個隱私、獨處的空間，都屬于工作方式引起的工作場所變化的表現(xiàn)。各個公司有各不相同的運作方式，每個人有每個人的辦公需求，任何一個辦公空間的設(shè)計需求，都要根據(jù)輸入條件來判定。
“工作盒子”里公共交流區(qū)的設(shè)置 ? 深圳時尚家居設(shè)計周
從這個角度上講，私密獨處的需求與開放交流的需求，其實在各個類型的空間里都存在，只是比重各占多少而已。我覺得要尋求一個平衡，而平衡一定要建立在對于客戶、對于這個項目需求的具體分析上，用更高效、智能、開放、協(xié)同的方法去解決。它沒有標準答案，卻是一個針對各種各樣實際情況的最優(yōu)解答。
█ 隨著數(shù)字化辦公與互聯(lián)網(wǎng)的普及，越來越來多企業(yè)推崇“彈性工作制”與“移動辦公”，特別是2020年突如其來的疫情直接加速了這一變化。這會給Studio HBA帶來怎樣的挑戰(zhàn)和機遇？
A：我們不再會見到傳統(tǒng)的那種相對固定的城市化、標準化方式。設(shè)計師要考慮得更加細致，針對每個公司、每個人的需求展開更多思考。目前可能很多設(shè)計公司都會做這些前期工作，但是我會覺得，未來其實設(shè)計公司應(yīng)該且需要做得更多，或者說有機會做得更多。這是對于設(shè)計師來說更大的挑戰(zhàn)。
打造“未來感”辦公室，上海國金中心哈那斯 ? Studio HBA
不是說業(yè)主給了一個設(shè)計任務(wù)書，就是要解決的問題本身了。設(shè)計師可以通過與業(yè)主進行討論來確定問題，幫助他們明確問題，實際上這正是設(shè)計師發(fā)揮作用的時候。做過了所有的研究分析，提出方案之后，我們甚至會反過來拉著業(yè)主對于他的輸入條件重新做一個梳理，因為有可能業(yè)主在提的時候，是基于一個固定的傳統(tǒng)標準，那么當我們給他提出去掉固定座位，實行彈性辦公、移動辦公、智能辦公等，可能反過來也引起了業(yè)主的思考，他可能會將辦公空間和企業(yè)文化重新定位，去重新考慮公司里不同部門的人，他們的年齡、工作方式、工作習慣，從而擴展至對現(xiàn)行管理制度、運營機制、架構(gòu)更新等進行思考。
我們作為設(shè)計公司，不是從這個空間最后使用的角度去設(shè)計，而是從通過與業(yè)主共同創(chuàng)造一些更好的改變?nèi)ピO(shè)計。如果可以做到那一點，我會覺得說設(shè)計公司其實是發(fā)揮了一個更大的作用。
02/ 設(shè)計的本質(zhì)是一樣的
國內(nèi)外的工作環(huán)境
李鷹接受采訪 ? ArchiDogs建道筑格
█ 您曾在HBA舊金山辦公室任職，后又回到國內(nèi)發(fā)展，有豐富的國內(nèi)外工作經(jīng)驗。設(shè)計師需要平衡市場需求、業(yè)主需求、資金限制和用戶群體等各利益方，在您看來，這在國內(nèi)外的工作環(huán)境中是否有不同的體現(xiàn)？
A：在國外的環(huán)境中也會有很多業(yè)主和開發(fā)商提一些不太符合實際或矛盾的要求。相反，在國內(nèi)也會有很多業(yè)主從一開始就目標清晰，該找什么樣的顧問，該做什么樣的分析報告，定位非常地準。隨著國家發(fā)展的不同階段，整個市場會從一個比較混亂粗暴的狀態(tài)發(fā)展到較為成熟理智的狀態(tài)。這是發(fā)展過程中一定會碰到的情況。
作為設(shè)計師來講，我們其實并沒有特別針對中國客戶就用不同的方法，實際上，設(shè)計師做設(shè)計的方法應(yīng)該放之四海而皆準。因為我們掌握的，我們應(yīng)引以為傲的，不是那種具體表現(xiàn)出來的技法，而是我們做設(shè)計的思維方式。要解決問題，要怎么樣去分析問題，要怎么樣著手…要有這樣的思維。理好思路了以后，具體怎么做自然會有不同，針對不同的情況有不同的變化，但是它的本質(zhì)是一樣的。
█ 您之前提到studio HBA目前取得了較好的國內(nèi)資源，如何看待設(shè)計師和業(yè)主之間的關(guān)系？如何解決當業(yè)主期望和設(shè)計之間的矛盾？
A：我有時會把這種溝通比喻為醫(yī)生與病人之間的對話。病人找醫(yī)生求助，但作為一個醫(yī)生，不可能滿足病人單方面提的所有需求。比如病人對醫(yī)生說我要做核磁共振，或是我要做一個什么樣的檢查，我要用什么樣的藥，這些不應(yīng)該是由病人來決定，而應(yīng)該由醫(yī)生來決定。
醫(yī)生對病人要有一個充分且全面的了解，包括要知道他是自費的還是公費，如果他沒有醫(yī)保，全部自費的話，到底有多少經(jīng)濟能夠承擔。醫(yī)生不應(yīng)該只有一種解決問題的方法，而是要根據(jù)具體情況提供一個最合適的解決方法，不是說病人想得很多，但是兜里沒有錢，我就不給他治了；或者是我給他提供了一個不合適的方案，這都不是正確的設(shè)計思維。我們一定會根據(jù)具體的情況提供一個方案，無論如何我一定會救他，一定會以專業(yè)角度去提出一個專業(yè)的解決方案。反過來講，病人其實也要理解醫(yī)生。可能他的角色不是說簡單的來講說我希望一定要做到什么樣的效果，他應(yīng)該提一些偏方向性的東西，而不是具體的實施步驟。
設(shè)計效果超出預算的情況有很多。當然完全異想天開的業(yè)主其實也碰不到，業(yè)主都是很聰明很能干的人，他們有能力的專注，且有財力的聚集，去開展各類的項目，只是有時候在他們的需求、目標面前，項目可能很難找到平衡點，就需要專業(yè)人士從專業(yè)的角度來幫助他進行理解。如果業(yè)主說：“請幫我設(shè)計一個空間，里面我想用許多大理石裝潢以體現(xiàn)它的高端貴氣”，這其實不應(yīng)該是業(yè)主說的話。業(yè)主應(yīng)該提出的需求是：我想要的空間，是讓大家覺得在這個地方應(yīng)該達到人均消費2000塊錢的水平，并且還會感覺物超所值。當他提出這樣的方向，設(shè)計師就可以根據(jù)實際的情況提出最能達到效果的解決方案。
通常情況下，溝通不見得那么簡單，很少說只憑一次溝通就能解決全部問題。那么，這個時候就需要設(shè)計師的技巧和耐心，我覺得有些時候耐心可能比技巧更重要，這體現(xiàn)了設(shè)計師的專業(yè)性及誠意度。有能力的業(yè)主不會是一個不講道理的人，他只要發(fā)現(xiàn)我們是真正從專業(yè)的角度去替他分析考慮所有問題，而且我們的分析的確足夠透徹，業(yè)主最后都能夠跟設(shè)計師達成一個比較高契合度的共同目標。
█ 如何把控高品質(zhì)的設(shè)計？
A：國內(nèi)設(shè)計行業(yè)經(jīng)過這些年的快速發(fā)展，實際上很多設(shè)計公司還是把設(shè)計看得過于簡單。這在很多酒店項目里會表現(xiàn)得很明顯。像Studio HBA其實最擅長的并不是辦公空間的設(shè)計，我們做的更多是跟人打交道更為密切的酒店空間，這一空間的屬性要求我們對于人的需求要了解得更為透徹。比如前臺與門口的距離如何設(shè)置，可以令前廳人員立刻覺知客人到來，并有時間給出合適的“warm greeting”; 比如布草間如何設(shè)置，可以令客房大姐在撤布草時更便于打理。
武漢凡象世茂酒店 ? Studio HBA
三亞希爾頓花園酒店 ? Studio HBA
設(shè)計工作的開展會先于建筑，甚至在還沒有開始畫圖建模時，設(shè)計就已經(jīng)開始了。我認為，設(shè)計師只要有機會介入，那么就應(yīng)該在最初期開始幫助業(yè)主來一起參與分析。并不是說我們比業(yè)主更全面，但是第一我們參與項目的經(jīng)驗豐富，見得足夠多，第二，我們也希望與業(yè)主達成共識，把核心問題更清楚地確定下來。未來的命題總是每時每刻在變，不動腦子的工作會被淘汰，設(shè)計師的專業(yè)思維是維持競爭力的必須。雖然說很多前期工作也會有別的部門一起做，但因為有了這樣的工作觀念和思路，不論是面對辦公項目也好，酒店項目也好，我從一開始就會把問題進行明確定義，到最后往往會發(fā)現(xiàn)，怎么解決反倒是很簡單的一個事情。
03/ 如何提升“設(shè)計力”
將設(shè)計思維用在各個方面
█ 作為Studio HBA赫室中國的主事人，您需要負責許多如市場、管理、培養(yǎng)新人、社會責任等方面的工作，如何平衡自己作為設(shè)計師的本職工作，保持自己的“設(shè)計力”？
A：我想表達的觀點是，所有的設(shè)計都是一種好的規(guī)劃。廣義上講，實際上做任何的事情，只要我們是目的是想把它變得更好，都要去敢于做設(shè)想。
設(shè)計的這套思維對所有的事情都是適用的。設(shè)計做得好的人，在處理生活、工作以及人生規(guī)劃當中的所有事情，我覺得都應(yīng)該做得好。可能很多人知道我是HBA的董事之一，但不知道我們在全球有21位董事合伙人組成了公司的最高管理層，21位董事合伙人中只有一位是財務(wù)出身的，剩下的不是建筑師，就是設(shè)計師。我沒有管理人才的專業(yè)背景，就是從設(shè)計師做上來的，可能也算是從一個側(cè)面說明設(shè)計做得好，最后管理等各方面也可以做得不錯。
這種思維也體現(xiàn)在生活中，比如跑步。跑步鍛煉很枯燥，我想設(shè)計出一個方法讓跑步變得有趣。于是，我開始留意跑步過程中哪一部分是我不喜歡的，哪些又是我喜歡或者擅長的，后來我發(fā)現(xiàn)自己擅長及喜歡探索新的地方，正好我又需要經(jīng)常出差，因此每次出差就盡可能住不同的酒店，在不同的地方跑步。哪怕住在同樣的酒店，但是我也盡可能設(shè)計不同的跑步路線，不會完全沒有規(guī)律地跑。我設(shè)計了一套字母，一筆一畫把字母畫出來，再按字母順序和筆劃軌跡去跑，并在跑步過程中拍一張照片。雖然跑的區(qū)域沒有變，但是我每天跑出來的路線都不一樣，這讓我感覺到跑步之中的樂趣。
現(xiàn)在回頭看到積累的幾百張照片，回憶起了每次跑步的不同情況。通過這樣的規(guī)劃，我就把跑步這件事給爭取下來，也讓自己擁有了許多不期而遇的驚喜。
左：李鷹在深圳灣跑步時拍下的照片；右：李鷹溫嶺石賽道跑步照 ?李鷹
█ 對于國內(nèi)的年輕設(shè)計師而言，可能沒辦法在求學階段和工作初期接觸到流程一體化的工作。您在近期推廣室內(nèi)設(shè)計師專業(yè)技能（水平）評價認證，對于“后浪們”來說，您認為應(yīng)該著重培養(yǎng)自己哪些方面的能力？
A：在咱們國家在編所有職業(yè)中，有一個職業(yè)是室內(nèi)裝飾設(shè)計師，這是跟室內(nèi)設(shè)計師最接近的一個，但會有一些偏差，所以需要為室內(nèi)設(shè)計師這個職業(yè)做一個國家職業(yè)技能標準的正式撰寫。我有幸在去年受邀參與這項工作，并擔任執(zhí)行組長，與專家老師們一起編寫測評細則，幫助從事室內(nèi)設(shè)計的年輕人更好的評定自己的能力。
對于年輕設(shè)計師來講，有一句老生常談，對他們也不是新鮮的話了，就是要打基礎(chǔ)，要打盡可能廣泛的基礎(chǔ)。作為一個室內(nèi)設(shè)計師，無論現(xiàn)在或以后的目標是什么，應(yīng)該盡一切能力把這個行業(yè)里面要做的所有階段全部摸清，要把所有室內(nèi)設(shè)計的相關(guān)工作了解透徹。設(shè)計專業(yè)的同學們本身上學時學過這些知識的，但還不夠。材料的收口節(jié)點，施工做法，家具樣式面料，各種相關(guān)的照明，建筑的基礎(chǔ)條件結(jié)構(gòu)，水電等等，再擴大到純設(shè)計之外的其他所有方面，比如跟人之間的合作方式，和其他的顧問、專家老師之間的配合，怎么跟業(yè)主跟開發(fā)商提條件，怎么跟各方溝通等等，都要盡一切可能去接觸、了解。
本身室內(nèi)設(shè)計師就不應(yīng)該只做片面的工作，我也不希望設(shè)計公司人為地限制設(shè)計師，不給他們接觸到這個行業(yè)里各種可能性的機會。室內(nèi)設(shè)計師應(yīng)該知道，我們想的不能只是墻在哪里，家具擺在哪里，這個只是手段。室內(nèi)設(shè)計師做的是我要規(guī)劃出的這個空間，未來是什么樣的人在使用，會在這個空間里面做什么樣的事情。因為我們做出的不同的空間，最后都要滿足需求。比如我可能會在某些地方停留很久，坐下來跟朋友聊聊天，喝喝咖啡，拿出電腦工作；也有些地方，我可能只待十分鐘，換換腦子，去清除之前在某個環(huán)境里令我不舒服的心情。我只待了十分鐘，但是已經(jīng)能夠讓我覺得精神抖擻，忘記外界的嘈雜，忘記了很煩的東西。這個就是室內(nèi)設(shè)計師在設(shè)計規(guī)劃的時候考慮的問題。
從來沒有人規(guī)定家具擺在哪里，設(shè)計成多高。大家覺得書上講的教科書上講的就正確，但是所有的高度、角度和質(zhì)感的設(shè)計，都不是一拍腦袋想出來的，而是通過洞察得來的。年輕設(shè)計師要知道自己有能力且應(yīng)該做到這一點。
營造光影趣味，青島靈山灣壹號售樓中心 ? Studio HBA
04/ Studio HBA
赫室在中國的成長
█ 在您的帶領(lǐng)下，Studio HBA在十幾年間成長為HBA第四大辦公室，您認為主要遵循并貫徹了HBA怎樣的設(shè)計管理理念？
A：HBA任何一個辦公室的發(fā)展其實都不算特別快。國內(nèi)幾個辦公室的發(fā)展速度在最開始的幾年并不快，后面慢慢有了積累，做出了成績，才做到每年都有增長。我覺得最大的原因可能在兩個方面，第一，畢竟辦公室在中國，中國是全世界發(fā)展最快的地方之一，對設(shè)計的需求量也是全世界數(shù)一數(shù)二的，在這樣的大環(huán)境里，發(fā)展得快是正常的。第二，我覺得還是在于Studio HBA對于未來發(fā)展比較有規(guī)劃，或者說比較有原則。我們并不會因為看好某一個市場或某一個類型的項目就貿(mào)然跳進去，指哪打哪。比如說發(fā)展每一個辦公室，要招聘什么人，做什么類型的設(shè)計服務(wù)，要怎么樣的安排，我們都有很周密的計劃，然后經(jīng)過反復的討論，去把這個事情確定下來，而不是說好像我就簡單地收編幾個人，去哪里挖一個團隊就開始做起來。
像HBA這樣的公司，我們考慮的是能夠長久的發(fā)展。因為我們已經(jīng)在全球見過足夠多的地方，經(jīng)濟發(fā)展起來后又衰退。我們知道作為一個好的公司應(yīng)該更看重有品質(zhì)、有步驟地穩(wěn)定發(fā)展。這個事情呈現(xiàn)在外，大家就會看到好像你們發(fā)展得挺快，但實際上每一步我們都是穩(wěn)扎穩(wěn)打邁出來的，走得很慢。
█ 受到全球疫情影響，Studio HBA在中國的整體發(fā)展策略及發(fā)展目標是否有變化？您如何看待這樣的變化并做出了怎樣的調(diào)整？
A：我始終覺得疫情帶來的影響并不像外界想象中嚴重。實際上，這些年我們早就看到了在中國一些行業(yè)發(fā)展趨勢上的變化，比如說像開發(fā)商的不同類型，國企、央企的一些優(yōu)勢等等，幾年前我們就注意到了。然后，在我們發(fā)展的過程中，我們選擇客戶及項目的時候，已經(jīng)提前做好了準備。雖然疫情的影響還未過去，但因為國家還是要把GDP做上去，響應(yīng)國家號召、冒著困難還沖在前面的，就是這些國企央企。我們有相當好的客戶資源，去年整個的簽約比2019年還增長了60%左右，Studio HBA對于未來的整體發(fā)展很有信心。
我們最近在深圳新開了辦公室，現(xiàn)在是北上廣深四個一線城市都有辦公室了。如果要我談一個五年計劃的話，我們的目標是在整個市場全面發(fā)展自己的設(shè)計實力，按預計穩(wěn)步發(fā)展，基本上有希望再翻個兩三倍。
█ 今年Studio HBA的發(fā)展重點會在哪一方面？今年會有哪些值得期待的項目？
A：我可以分享幾個方向。一是度假酒店項目。以前大家熱衷于去國外度假，現(xiàn)在因為疫情的關(guān)系，國內(nèi)度假會是一個很熱門的方向，未來幾年會有更多國內(nèi)度假型酒店出現(xiàn)。按計劃，我們今年會有兩個度假酒店開幕。
青城山度假酒店 ? Studio HBA
第二個養(yǎng)老地產(chǎn)類項目。這個類別在傳統(tǒng)酒店之外，但又跟酒店有那么一點關(guān)系，其實這幾年我們一直有往這個方向進行發(fā)展，現(xiàn)在也一直是國內(nèi)此類項目做得最好的設(shè)計公司之一，一些項目今年會陸陸續(xù)續(xù)地開。
最后一個挺有意思的，是主題類型的酒店，因為現(xiàn)在國內(nèi)需要拉動內(nèi)需，有很多主題樂園，包括國外品牌及國內(nèi)的IP都做出來了，我們跟他們其實都有合作。主題樂園里的主題酒店，是我們現(xiàn)在也著力在做的項目，今年應(yīng)該會有一家，明后年還會有兩三家開業(yè)。我們對這些項目都很期待。
上海海昌海洋主題公園酒店 ? Studio HBA
- 后記 -
李鷹說話間帶有一種成熟的溫和，
給人一種不急不躁的感覺。
他重申了 “設(shè)計”二字中蘊含的意義：
設(shè)計不是一種狹義上的職業(yè)培訓，
而是廣義上的自我創(chuàng)造。
從疫情危機，到面對未知，
設(shè)計師肩負啟發(fā)社會創(chuàng)新的能力，
輸出的靈感將帶來深遠的機緣，
能夠創(chuàng)造的不僅是“治愈空間”，
更是未來社會更為美好的愿景。
當我們談?wù)撛O(shè)計，
更感受并懂得身為設(shè)計師身上的任重道遠。
文字/采訪｜Stella
校對｜Jiqing、Sherry
編輯｜Yunfei
審核編輯｜Yibo
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