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01
景觀設(shè)計實踐與教育
█ 作為中國首個獲得SITES金級認(rèn)證的項目，上海徐匯跑道公園項目是如何獲得認(rèn)證的？
Z：SITES 認(rèn)證是一個綜合的場地設(shè)計和開發(fā)認(rèn)證體系，全世界范圍內(nèi)的私人和公共土地開發(fā)都可以采用。我們在日常的景觀設(shè)計實踐過程中，一直很強調(diào)可持續(xù)性（sustainability），很多設(shè)計原則與SITES認(rèn)證標(biāo)準(zhǔn)非常一致。以上海徐匯跑道公園項目為例：在項目的設(shè)計階段，這個認(rèn)證系統(tǒng)還未正式出臺；在施工過程中，我看到了SITES系統(tǒng)的正式文件，意識到跑道公園項目與SITES的很多要求都非常契合，比如基地本身就滿足SITES認(rèn)證中關(guān)于基地環(huán)境的多項先決條件(prerequisites)。經(jīng)過一年多的努力，我們終于在2019年初說服了業(yè)主進行認(rèn)證。這個項目僅僅用了6個多月的時間就拿到了中國大陸的第一個SITES金級認(rèn)證。與其他項目相比，跑道公園項目并沒有在一開始就參照認(rèn)證體系的要求進行設(shè)計和施工，卻順利獲得了認(rèn)證。這充分說明了可持續(xù)設(shè)計是長期貫穿在我們的設(shè)計工作之中的基本原則，而非刻意而為之。
上海徐匯跑道公園 ?Sasaki
目前，中國正處于一個非常重要的時刻，城市建設(shè)和開發(fā)的模式正在轉(zhuǎn)變。從過去的城市蔓延到如今的城市更新，城市中已建設(shè)用地的重新開發(fā)開始得到越來越多的關(guān)注。“綠水青山就是金山銀山”，政府層面越來越關(guān)注環(huán)境保護，從政策上限制農(nóng)業(yè)用地轉(zhuǎn)化、限制新城建設(shè)，促使人們從城市里已開發(fā)的用地中尋找可以提升的機會。以上海為例，農(nóng)業(yè)用地的轉(zhuǎn)化受到特別嚴(yán)格的限制，但是可開發(fā)用地又十分有限，而且上海的2035規(guī)劃中還提出要減少開發(fā)用地的總量。在這樣的大背景下，城市必須在已開發(fā)用地里找尋新的機會，提升老舊城區(qū)的空間品質(zhì)。
作為上海市城市更新的代表，徐匯跑道公園項目的性質(zhì)決定了它先天具備SITES認(rèn)證的很多先決條件。在設(shè)計過程中，我們又積極地遵循了大量可持續(xù)設(shè)計的原則，比如使用當(dāng)?shù)刂参锲贩N，將雨洪管理措施融入景觀設(shè)計等，僅設(shè)計部分就在認(rèn)證中得到了72分。
我希望大家可以了解，SITES認(rèn)證系統(tǒng)是一種確認(rèn)項目可持續(xù)性的權(quán)威的第三方認(rèn)證。只要在設(shè)計、施工、運營過程中很好地結(jié)合了可持續(xù)性方面的考量，項目獲得認(rèn)證并不是一件難事。
上海徐匯跑道公園 ?Sasaki
█ 您在中國推廣SITES認(rèn)證體系的過程中是否遇到過一些困難？
Z：SITES是一個新的系統(tǒng)：在中國剛剛起步，在美國推行的時間也不長。對大眾和業(yè)主來說，都還處在了解和學(xué)習(xí)的階段。這和LEED系統(tǒng)剛出臺時的情況非常類似。如今，LEED認(rèn)證體系已經(jīng)發(fā)展得非常成熟，政府也會對達(dá)標(biāo)的建筑給予一系列政策支持。我們相信，隨著中國對可持續(xù)設(shè)計的逐漸重視，越來越多的業(yè)主和設(shè)計師也會參與到SITES認(rèn)證的行列中來。
SITES ?GBCI
█ 作為在中國實踐的景觀設(shè)計師，在設(shè)計過程中如何為公眾爭取最大的利益？
Z：在我們剛剛結(jié)束的第六屆上海景觀論壇中，有一個話題叫機制混亂（System Disorder），就是討論的這個問題。在目前的體制下，使用者在公共項目決策過程中的參與程度仍然很有限，但這一點也在慢慢地改變。同濟大學(xué)的劉悅來老師長期投身于社區(qū)花園項目，在社區(qū)范圍內(nèi)取得了很大的成功。北京市近年來也在老城區(qū)進行了很多“胡同微更新”項目。這些項目都需要周邊居民的參與。設(shè)計師和街道管理部門通過了解居民的具體訴求，因地制宜地進行設(shè)計，有效地改善了他們的生活環(huán)境。公眾參與設(shè)計的工作方式正在中國各地逐漸涌現(xiàn)，可能需要經(jīng)歷較長一段時間才會影響到體制的變化。
雖然說景觀設(shè)計可以服務(wù)于公眾利益，但是有個準(zhǔn)確性問題。你想給公眾的，是否也正好是公眾所需要的呢？中國的公共項目設(shè)計目前缺失了社區(qū)會議（community meeting）這一環(huán)節(jié)。作為設(shè)計師，我們需要通過其它方式去盡力了解公眾的需求。
以上海的一個公園改造項目為例，盡管業(yè)主沒提任何要求，我們還是主動進行了多次現(xiàn)場訪談，了解使用者對現(xiàn)狀的反饋和使用需求，并在設(shè)計中著力解決現(xiàn)狀存在的問題，改善人們的使用體驗。
█ 項目建成之后你們會有一個評估嗎，比如post-occupancy evaluation（POE）？
Z：項目建成一段時間之后，我們會有計劃地探訪不同的使用人群，了解他們對于該項目的評價。對于我們而言，尋找答案的過程即是一個反思的過程，可以從中取得一些經(jīng)驗，運用到下一個項目之中。
在上海嘉定紫氣東來項目中，我們設(shè)計了一個運動區(qū)，包括跑道、球場和草地。建成后意外地發(fā)現(xiàn)這塊區(qū)域非常受歡迎。人們會在這里野餐、放風(fēng)箏、跑步、踢球，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了設(shè)計時對運動區(qū)域的功能設(shè)定。
上海徐匯跑道公園 ?Sasaki
02
中國景觀行業(yè)的交流平臺
█ 我們了解到您參與了美國景觀設(shè)計師協(xié)會ASLA的很多活動，也努力在中國建立ASLA分會，可否介紹一下您在中國建立景觀設(shè)計師平臺所做的工作？
Z：在過去的20年里，中國經(jīng)濟迅速發(fā)展，并開發(fā)和建設(shè)了大量住宅小區(qū)。這帶動了整個景觀設(shè)計行業(yè)的發(fā)展，該行業(yè)的從業(yè)人數(shù)也日益增多。然而，行業(yè)協(xié)會以及參與專業(yè)交流活動的人卻寥寥無幾，也很少有人為行業(yè)發(fā)聲。我意識到景觀行業(yè)的從業(yè)人員越來越需要一個專業(yè)的組織和平臺。
2016年末，我聯(lián)系了駐上海的另兩家美國設(shè)計公司AECOM和SWA的景觀負(fù)責(zé)人，一起探討了是否促進美國景觀建筑師協(xié)會（ASLA）在中國建立分部的事情。大家都覺得非常有必要。ASLA在全球范圍內(nèi)專業(yè)認(rèn)可度很高。我們希望能在中國建立像ASLA這樣的專業(yè)平臺，向景觀從業(yè)者們提供一個能夠相互學(xué)習(xí)、相互交流、相互推動的平臺。
2017年春，由Sasaki，AECOM和SWA共同組織和召開了第一屆上海景觀論壇。之后每年兩屆，至今已連續(xù)做了六屆。上海景觀論壇雖然是一個非常松散的非盈利性民間組織，所有組織工作也完全由各成員公司的志愿者們承擔(dān)，但卻是一個“旨在提升景觀行業(yè)的影響力，并推進行業(yè)的可持續(xù)發(fā)展”的平臺。論壇有三個使命：開拓新的實踐，以催化設(shè)計創(chuàng)新、影響政策變革；提升公眾對于景觀重要貢獻的認(rèn)識；倡導(dǎo)景觀行業(yè)，使之匯入社會進步的主流推動力。
上海景觀論壇 ?Sasaki
█ 為什么會選擇和ASLA合作，而不是重新創(chuàng)立中國自己的景觀建筑師協(xié)會？
Z：我們論壇內(nèi)部也討論過這個話題。論壇由三家美國公司發(fā)起，負(fù)責(zé)人也都是ASLA會員。設(shè)立ASLA中國分會的初衷是希望給在中國的ASLA會員們提供提供一起活動的機會，使大家可以與這個行業(yè)的全球發(fā)展趨勢與時俱進，也有助于擴大景觀行業(yè)的影響力，推動社會進步。當(dāng)時沒有決定加入中國風(fēng)景園林學(xué)會，主要是考慮到那時他們關(guān)注的重點有很多仍然是傳統(tǒng)園林方面的實踐，和我們的設(shè)計實踐交集不多。而中國至今也還未確立景觀建筑師的注冊制度，也就更談不上景觀建筑師協(xié)會了。近兩年來，我們注意到中國風(fēng)景園林學(xué)會也在發(fā)生一些改變。
在推動ASLA在中國設(shè)立分支機構(gòu)這件事情上還有很長的路要走。首先是ASLA目前還沒有在海外設(shè)立分支的先例，他們需要在機構(gòu)本身的法規(guī)條例上進行一些修改，這個工作會花很長時間。同時，成立新的分支也要得到ASLA現(xiàn)有的其它分支機構(gòu)的認(rèn)可。
Sasaki新老同仁參與2019美國景觀設(shè)計師協(xié)會年會 ?Sasaki
03
設(shè)計實踐與設(shè)計教育
█ Sasaki目前在波士頓和上海設(shè)有辦公室，在設(shè)計公司大規(guī)模發(fā)展的今天顯得很特別，有什么特殊的原因嗎？
Z：“嚴(yán)格地把控質(zhì)量”是Sasaki長期以來的傳統(tǒng)。我們希望能集中優(yōu)秀的資源，做最好的項目。簡而言之，我們更關(guān)注我們擁有最優(yōu)秀的設(shè)計師，而不是急于擴大規(guī)模。
Sasaki上海辦公室 ?Sasaki
█ 與其他設(shè)計公司相比，Sasaki的工作方式有什么特殊之處？
Z：Sasaki非常重視多專業(yè)合作，從更大的廣度和深度來研究每個項目。我們的項目多樣，涉及很多領(lǐng)域。比如，我們會派一個很完整的團隊去完成一個規(guī)劃項目：由城市規(guī)劃設(shè)計師作為主導(dǎo)，但景觀設(shè)計師、建筑師和市政工程師也都扮演著非常重要的角色。
在項目的設(shè)計和施工過程中，經(jīng)常會遇到很多難題，比如造價限制和各種地方規(guī)定。因此，一些設(shè)計決策常常不能依據(jù)設(shè)計師的個人喜好去判斷。Sasaki的優(yōu)勢是可以“從不同角度去創(chuàng)新和思考問題，同時用嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度做設(shè)計。”
Luohu ?Sasaki
█ 擁有怎么樣特質(zhì)的設(shè)計師是Sasaki看重的？
Z：我們歡迎更多年輕有為的設(shè)計師能加入到團隊里來。對于設(shè)計師，通常我會關(guān)注以下三方面的能力：批判思維能力、空間構(gòu)成能力、圖紙及口頭表達(dá)能力。
良好的圖紙表達(dá)能力是設(shè)計師最基礎(chǔ)的技能，尤其在中國，因為客戶對于圖紙表達(dá)的要求非常高。設(shè)計師需要通過圖紙向他人介紹其設(shè)計理念，展示設(shè)計方案所帶來的體驗。然而，成功的表現(xiàn)需要建立在一個強有力的設(shè)計方案的基礎(chǔ)上——批判性思維的能力和空間構(gòu)成能力在設(shè)計過程中占據(jù)著更加重要的地位。如果設(shè)計方案缺乏深入的思考和論證，即使圖紙畫得再好也同樣缺乏說服力。如何通過空間設(shè)計實現(xiàn)設(shè)計概念對于設(shè)計師而言是個基本功，也是極為重要的。一名合格的設(shè)計師需要同時擁有富有創(chuàng)意的想法和強大的塑造空間的能力。
█ 作為景觀公司的設(shè)計實踐者，同時您也在同濟大學(xué)設(shè)計學(xué)院教學(xué)。您認(rèn)為中國高校目前設(shè)計專業(yè)教育存在哪些問題？需要做出怎樣的改變？
Z：我從2018年開始在同濟大學(xué)兼職教研究生的設(shè)計課。在教學(xué)過程中，我發(fā)現(xiàn)學(xué)生們的專業(yè)技能和工作方法中都存在一些缺陷：很多學(xué)生缺乏批判性思維的能力，導(dǎo)致對方案不能自圓其說，更談不上說服別人；有些學(xué)生想法很大膽，但卻不知如何通過最合適的空間設(shè)計手段來創(chuàng)造自己的愿景。這些問題和我在招聘面試時所發(fā)現(xiàn)的基本一致，說明這些是在國內(nèi)外很多學(xué)校都普遍存在的問題。
導(dǎo)致這些問題最根本的原因還是在于教育系統(tǒng)本身。有些學(xué)校的研究生教育系統(tǒng)會假設(shè)學(xué)生在本科階段已經(jīng)奠定了扎實的空間設(shè)計基礎(chǔ)，因而更注重理論研究，希望培養(yǎng)學(xué)生高瞻遠(yuǎn)矚的能力（visionary thinking）和批判性思考的習(xí)慣（critical thinking）。那么問題來了，事實上很大一部分學(xué)生在本科階段的基本功訓(xùn)練并不扎實，有的甚至不是學(xué)設(shè)計專業(yè)的，如果研究生階段進入這樣的教育系統(tǒng)，那么他們的空間設(shè)計能力也沒有機會得到提升，導(dǎo)致畢業(yè)之后只有豐富的理論知識卻缺乏扎實的空間塑造能力。另一種情況是相對比較傳統(tǒng)的教學(xué)模式，非常注重空間造型和圖紙表達(dá)能力，但不注重培養(yǎng)批判性思維能力。這種模式下畢業(yè)的學(xué)生通常可以很快接手具體工作，但卻難以將設(shè)計提升到一定的高度或產(chǎn)生突破性的創(chuàng)新，易于落入習(xí)慣思維模式的窠臼。
目前一些高校已經(jīng)意識到了這一問題，并正在嘗試進行一些教學(xué)改革。希望在未來，中國高校的設(shè)計教育體系能夠變得更加開放和多元，比如說融入數(shù)字化的設(shè)計方式，邀請具有實踐經(jīng)驗的設(shè)計師聯(lián)合教學(xué)等。
ArchiDogs Interview with Dou Zhang at ASLA’19 San Diego ?ArchiDogs
訪談｜栗茜，周嘯
文案｜丁藝，栗茜
校對｜潘雨辛
編輯｜Winnie
審核編輯｜Yibo
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