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01 / 包頭-萬科中央公園項(xiàng)目
█ 我們?cè)赯AP對(duì)于包頭·萬科中央公園項(xiàng)目的介紹中看到大量的概念草圖。請(qǐng)問以手繪的方式在紙面上去推敲設(shè)計(jì)是ZAP一直采用的工作方法嗎？
Jun：草圖是我們啟發(fā)設(shè)計(jì)的方式之一。在方案前期莊志龍畫了很多的草圖，同時(shí)我們還會(huì)用很多的實(shí)體模型，拼貼等方式去推敲和表達(dá)設(shè)計(jì)。你會(huì)發(fā)現(xiàn)草圖和最后實(shí)際建造的成果非常相似，但其實(shí)中間是經(jīng)歷了中間一系列的妥協(xié)與反復(fù)之后最后呈現(xiàn)出來的狀態(tài)。
粼波橋 / 月牙灣概念草圖 ?莊志龍 ZAP
水映劇場(chǎng) / 沐光大草坪 / 幻圓亭草圖
和建成效果對(duì)比圖 ?莊志龍 ZAP
█ 我們注意到在萬科中央公園項(xiàng)目中，很多的景觀節(jié)點(diǎn)對(duì)于施工技術(shù)有著相當(dāng)高的要求。最后項(xiàng)目完成的質(zhì)量非常高，讓人欽佩。那么在項(xiàng)目施工過程中有遇到什么困難嗎，最后是如何解決的呢？
Jun：我認(rèn)為這個(gè)問題非常好，因?yàn)樵谖铱磥碓O(shè)計(jì)和施工本身就是一體的。但ZAP不想因?yàn)橐恍┦┕ぜ夹g(shù)，材料等的限制而去降低設(shè)計(jì)的品質(zhì)或改變?cè)O(shè)計(jì)的初衷。從過去整體的發(fā)展來看，一直都是設(shè)計(jì)的思潮去引領(lǐng)材料的發(fā)展，而材料會(huì)反哺設(shè)計(jì)探索的過程，兩者相互依賴。而且材料也是設(shè)計(jì)本身探討的重要環(huán)節(jié)。
在這個(gè)項(xiàng)目里面我們的一些想法的實(shí)施確實(shí)遇到了很多困難。一些施工方拒絕使用一些非常規(guī)的，比較復(fù)雜的材料，面對(duì)這種情況我們只能堅(jiān)持自己的想法并且去跟業(yè)主和施工方溝通。我們的業(yè)主非常專業(yè)，幫我們找到了在施工技術(shù)上非常優(yōu)質(zhì)的施工方配合我們的作品。
所以好的項(xiàng)目是甲方，設(shè)計(jì)方和施工方三個(gè)方向共同努力配合的結(jié)果，缺一不可。粼波橋的建造耗費(fèi)了很久的時(shí)間，施工方需要將我們?cè)陔娔X里的模型一塊一塊的做出來然后拼在一起，這中間還要不斷地打磨才能保證每個(gè)部分都能無縫的對(duì)接到一起，整個(gè)的過程非常不容易。但也正是設(shè)計(jì)主創(chuàng)莊志龍對(duì)于細(xì)節(jié)的嚴(yán)苛追求才保證了項(xiàng)目的品質(zhì)。
粼波橋制作 / 施工進(jìn)程 ?莊志龍 ZAP
粼波橋完成效果圖 ?莊志龍 ZAP
█ 從景觀建筑師的角度來看，你認(rèn)為包頭·萬科中央公園項(xiàng)目中最具有價(jià)值的是哪些方面？
Jun：這個(gè)項(xiàng)目目前還只是第一期，才剛剛開始，但卻是我們目前為止最成功的項(xiàng)目。這個(gè)項(xiàng)目除了有其成功的部分，但也有很多需要我們反思，學(xué)習(xí)與提高的部分。
這個(gè)項(xiàng)目對(duì)于ZAP來說最有價(jià)值的部分是給了我們對(duì)實(shí)踐性的理解。我們認(rèn)為建筑設(shè)計(jì)是一個(gè)綜合性的想法，包括了圖形，生態(tài)，對(duì)人的活動(dòng)，對(duì)場(chǎng)地的介入甚至對(duì)于當(dāng)?shù)赝恋貎r(jià)值的增值等等，而這個(gè)項(xiàng)目的落地其實(shí)是對(duì)我們之前想法的驗(yàn)證。你能看到在中央公園的項(xiàng)目中一些有機(jī)的造型，克制的手法和關(guān)于生態(tài)的策略其實(shí)都是對(duì)于我們之前思考的檢測(cè)，是對(duì)于我們很重要的一課。而這個(gè)公園目前只建造了三分之一，我和莊志龍都認(rèn)為它未來會(huì)成為一個(gè)非常棒的場(chǎng)所。
生態(tài)策略 ?莊志龍 ZAP
圖片
植物生態(tài)過濾過程 ?莊志龍 ZAP
02 / 從理論到實(shí)踐
█ 在萬科中央公園項(xiàng)目中，ZAP通過“食藻蟲”等技術(shù)對(duì)水生態(tài)進(jìn)行調(diào)控的設(shè)計(jì)策略，這讓我們想到了您的ASLA獲獎(jiǎng)作品。你覺得在賓大的設(shè)計(jì)作品，是如何對(duì)景觀實(shí)踐產(chǎn)生影響的？
Jun：我認(rèn)為是有影響的，但不是全部。相比于ASLA目前的這個(gè)是不同類型的項(xiàng)目，但主要的內(nèi)在還是一致的。我們認(rèn)為好的作品應(yīng)該是具有美感，具有生態(tài)，具有空間和人群的歡迎度的綜合的體現(xiàn)。所以我們從來不是為了生態(tài)而生態(tài)，而是通過它來改變環(huán)境，提升人對(duì)于場(chǎng)域的感知。當(dāng)然ASLA的獲獎(jiǎng)經(jīng)歷一直激勵(lì)我將其與實(shí)際項(xiàng)目結(jié)合到一起，將學(xué)生時(shí)期的想法付諸于實(shí)踐，然后更加科學(xué)的展現(xiàn)出來。
周軍2012年ASLA獲獎(jiǎng)作品
DESERT FARMING MOISTURIZER ? 周軍
周軍2012年ASLA獲獎(jiǎng)作品DESERT FARMING MOISTURIZER ?周軍
周軍2012年ASLA獲獎(jiǎng)作品DESERT FARMING MOISTURIZER ?周軍
█ 如何理解ZAP 的設(shè)計(jì)理念中提到的“our work is predicated upon social engagement, craft, materiality and timelessness“？
Jun：這是我們公司的理念，也是我們認(rèn)為的非常好的工作狀態(tài)。首先我們認(rèn)為建筑應(yīng)該是可預(yù)知的，社會(huì)參與的工作，并且秉承著工匠精神，伴隨對(duì)材料的理解，從而達(dá)到一種永恒。這是我們眾多理念的一條，也是很重要的一條。包括我們目前著手的項(xiàng)目，在處理空間，社會(huì)交往，材料的時(shí)候都會(huì)遵循這些原則，希望它們能處于一種隨著時(shí)代變遷自己也一起發(fā)展的狀態(tài)。
設(shè)計(jì)總監(jiān)Monk與團(tuán)隊(duì)的設(shè)計(jì)溝通方式 ?莊志龍 ZAP
手工模型是常規(guī)的工作方式 ?莊志龍 ZAP
█ ZAP目前還在參與的項(xiàng)目有很多，這些項(xiàng)目相對(duì)其他景觀設(shè)計(jì)公司，有哪些特色？
Jun：ZAP雖然是一個(gè)年輕的公司，但是卻是一個(gè)很成熟的，管理制度完善的單位。我們公司規(guī)模不是很大，但一直在努力控制自己發(fā)展的趨勢(shì)，我們希望ZAP在行業(yè)中永遠(yuǎn)處于前沿，保持其探索性的特點(diǎn)。我們努力避免ZAP淪為一個(gè)商業(yè)的賺錢機(jī)器，而是更希望公司成為集中了教育，探索，實(shí)踐的綜合性設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)。ZAP目前的幾大板塊包括了公園，商業(yè)，滑雪度假，山地設(shè)計(jì)，企業(yè)園區(qū)都處于業(yè)界領(lǐng)先的位置。
其次就是ZAP致力于將規(guī)劃，城市設(shè)計(jì)與景觀設(shè)計(jì)相結(jié)合，這也是賓大一直倡導(dǎo)的規(guī)劃，建筑和景觀永遠(yuǎn)在一個(gè)平臺(tái)上去考慮，從而能從一個(gè)更宏觀的角度去思考和引領(lǐng)設(shè)計(jì)，而不會(huì)囿于某個(gè)細(xì)節(jié)，這個(gè)原則在中央公園的項(xiàng)目就被很好的應(yīng)用。我認(rèn)為這是將來發(fā)展的大趨勢(shì)，也是目前國(guó)內(nèi)比較薄弱的部分。
目前國(guó)內(nèi)的景觀設(shè)計(jì)師最主要的工作是考慮如何完善建筑已有的景觀，而非常少參與到項(xiàng)目整體的策略規(guī)劃，這是非常可惜的，因?yàn)榫坝^其實(shí)能更主動(dòng)的參與到整個(gè)項(xiàng)目的探討和決策，與建筑設(shè)計(jì)和前期規(guī)劃都能更主動(dòng)的配合和互動(dòng)。
太舞滑雪小鎮(zhèn)，河北張家口崇禮，2015-2007 ?ZAP
未來之丘，廣州，2018-2019 ?ZAP
03 / 創(chuàng)業(yè)與管理
█ 您曾經(jīng)在Olin，Design Workshop任職，是什么樣的契機(jī)決定創(chuàng)建ZAP Associates？
Jun：Olin是一個(gè)很棒的公司，但是里面有太多的UPENN的師兄師弟，當(dāng)時(shí)的環(huán)境讓我認(rèn)為不太適合自己的發(fā)展，所以我就轉(zhuǎn)職到了Design Workshop。我在Design Workshop工作了很長(zhǎng)時(shí)間，那是一個(gè)非常優(yōu)質(zhì)的設(shè)計(jì)公司，我在里面也做到了中部區(qū)的設(shè)計(jì)總監(jiān)和設(shè)計(jì)合伙人。那個(gè)公司讓我有了很大的提升，包括一些公司運(yùn)營(yíng)和管理的經(jīng)驗(yàn)。ZAP相比之下是一個(gè)更有沖進(jìn)，更具活力和實(shí)驗(yàn)性的團(tuán)體，ZAP帶給了我更高的自由度，讓我去真正追求自己想做的事情。
我并不鼓勵(lì)所有人都去創(chuàng)業(yè)，因?yàn)閯?chuàng)業(yè)并不是有一腔熱血就足夠，事實(shí)上我看到很多公司創(chuàng)辦一兩年便倒閉的例子。經(jīng)營(yíng)一家公司是一個(gè)很復(fù)雜的事情，之前在design workshop的經(jīng)歷讓我懂得了很多設(shè)計(jì)公司管理和運(yùn)營(yíng)的模式，從而讓我有能力去做這件事。設(shè)計(jì)師是很難去管理的，但卻需要被管理，沒有很好的制度是沒有辦法運(yùn)營(yíng)一個(gè)項(xiàng)目的。現(xiàn)在看來自己經(jīng)營(yíng)公司和在大的公司工作是各有利弊的。
Olin ?Internet
ZAP Associates內(nèi)部環(huán)境 ?ZAP
█ 作為聯(lián)合創(chuàng)始人，你是如何平衡設(shè)計(jì)師和管理者的角色？
Jun：設(shè)計(jì)管理本身是一門學(xué)問，我不認(rèn)為自己做的很好，但我在努力用自己的辦法帶領(lǐng)大家往前走。很多情況下我有意識(shí)的讓我團(tuán)隊(duì)每個(gè)人都參與到設(shè)計(jì)和管理兩種角色中去，我不希望他們只會(huì)設(shè)計(jì)或者只會(huì)管理。如果能做好設(shè)計(jì)的同時(shí)管理好自己和他人，你會(huì)發(fā)現(xiàn)設(shè)計(jì)是一件很有趣的事情，沒有那么多痛苦，合理的運(yùn)用時(shí)間也可以避免太多的拖延和加班。所以我認(rèn)為設(shè)計(jì)師都是是需要了解一些管理的知識(shí)的。
█ ZAP的工作室分布在美國(guó)和中國(guó)的三個(gè)不同城市，這種情況下團(tuán)隊(duì)如何組建，辦公室之間如何分工配合以實(shí)現(xiàn)高效的工作？
Jun：目前上海和丹佛是主要的工作地點(diǎn)，紐約目前的規(guī)模非常小。我們?cè)诓煌琽ffice之間的配合有一個(gè)很好的系統(tǒng)，在美國(guó)我們有一個(gè)團(tuán)隊(duì)管理所有的文件，軟件，工作站，協(xié)調(diào)所有的工作流程。
我們的管理和運(yùn)營(yíng)系統(tǒng)都是行業(yè)內(nèi)很前沿的，這得益于我之前在Design Workshop學(xué)習(xí)到的管理和運(yùn)營(yíng)經(jīng)驗(yàn)。雖然面對(duì)面辦公是最好的模式，但是我們目前的布局確保我們能接觸到更多的資源。丹佛的工作室讓我們獲得了很多參與滑雪項(xiàng)目的機(jī)會(huì)，而上海給我們提供了更好的落地性。
萬科松花湖滑雪度假村，吉林，2014-2016 ? ZAP
萬科松花湖滑雪度假村 ?萬科集團(tuán)
█ 對(duì)國(guó)內(nèi)目前的景觀和建筑市場(chǎng)環(huán)境是否持樂觀態(tài)度呢，對(duì)ZAP接下來的發(fā)展有沒有什么規(guī)劃和展望？
Jun：我認(rèn)為目前國(guó)內(nèi)的景觀和建筑市場(chǎng)比十年前成熟了很多，出現(xiàn)了很多更專業(yè)的團(tuán)隊(duì)。舉個(gè)例子，我們目前正在參與萬豪旗下的威斯特幾個(gè)酒店群的設(shè)計(jì)，業(yè)主是業(yè)內(nèi)頂級(jí)的專業(yè)甲方，而這個(gè)項(xiàng)目從前期的規(guī)劃，建筑到景觀，室內(nèi)，機(jī)電，廚洗，標(biāo)識(shí)系統(tǒng)甚至風(fēng)環(huán)境，防洪等方面的專家都要同時(shí)參與所有的會(huì)議，這在以前是不可想象的事情。中國(guó)目前正在和世界接軌，我對(duì)此非常樂觀。
萬豪集團(tuán)Westin酒店總平面 ?ZAP
滑雪場(chǎng)夏季鳥瞰圖 ?ZAP
滑雪場(chǎng)冬季鳥瞰圖 ?萬科集團(tuán)
在這樣的環(huán)境中，ZAP有很清晰的三年，五年和八年計(jì)劃，其中包括了很明確的市場(chǎng)的分割，項(xiàng)目的擴(kuò)展，以及公司對(duì)于整個(gè)行業(yè)發(fā)展能起到的促進(jìn)作用。我們希望在最近三年能夠盡量產(chǎn)生高質(zhì)量的作品，從而取得一定的國(guó)際知名度，而在五年和八年的時(shí)候能夠?qū)⒐緮U(kuò)展到中等的規(guī)模并維持下去。
我們?cè)谶\(yùn)營(yíng)的同時(shí)，更希望我們的員工把公司當(dāng)作大學(xué)，在我們公司學(xué)習(xí)畢業(yè)之后，既便他們之后不在我們這里工作，但能夠?qū)⑽覀兊脑O(shè)計(jì)理念帶出去，從而帶動(dòng)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展。我們不打算將公司擴(kuò)展的很龐大，而是將公司控制在一個(gè)良性的運(yùn)作模式，保證項(xiàng)目的質(zhì)量和對(duì)社會(huì)，教育的責(zé)任與互動(dòng)。
04 / 反思與建議
█ 在經(jīng)過了很多實(shí)際項(xiàng)目之后，對(duì)于您之前在賓大接受的景觀教育是否有新的認(rèn)識(shí)和反思？
Jun：賓大和美國(guó)的教育對(duì)于我本身有很大的幫助。可以說賓大幫助我更全面的理解了景觀和設(shè)計(jì)。這一方面來自美國(guó)專業(yè)教育體系的培養(yǎng)，一方面也來在跟隨James Corner和Laurie Olin這種大師學(xué)習(xí)的啟發(fā)。可以說有了那段教育經(jīng)歷才有了我目前比較系統(tǒng)的工作流程，這也是我們作為景觀設(shè)計(jì)師去美國(guó)留學(xué)的原因。
█ 對(duì)于還在學(xué)校里讀書的學(xué)生，和剛剛進(jìn)入行業(yè)的年輕設(shè)計(jì)師的建議。
Jun：對(duì)于目前的學(xué)生，我的建議是在學(xué)習(xí)的過程中要有自己的方向和目標(biāo)。在賓大你不可能去掌握所有的知識(shí)和能力，所以有了自己主要發(fā)展的方向你才能選擇適合自己的課程，跟隨適合自己的老師，有針對(duì)性的去學(xué)習(xí)和進(jìn)步，這樣留學(xué)才能產(chǎn)生更大的幫助，避免了不必要的迷茫。
?賓夕法尼亞大學(xué)設(shè)計(jì)學(xué)院主頁
ASLA2012頒獎(jiǎng)現(xiàn)場(chǎng) ?周軍
對(duì)于職業(yè)初期的年輕人我有幾個(gè)建議。首先，我認(rèn)為無論是處于哪個(gè)階段，一定要堅(jiān)持自己的夢(mèng)想，不要輕言放棄。學(xué)設(shè)計(jì)和做設(shè)計(jì)都是辛苦的過程，但也是有意思的過程。第二個(gè)建議是要尋找自己喜歡的團(tuán)隊(duì)，公司和項(xiàng)目，而不是單純的從薪水和舒適程度去考慮，否則工作起來會(huì)很痛苦。我曾經(jīng)見過一些人年復(fù)一年，日復(fù)一日在做項(xiàng)目中的某個(gè)部分比如立面，模型，本來是很有意思的工作，卻被他們做成了無趣的，浪費(fèi)生命的事情。
ZAP提倡設(shè)計(jì)工坊的工作模式 ?莊志龍 ZAP
ZAP和大學(xué)類似Pin-up的圖紙交流方式 ?莊志龍 ZAP
我認(rèn)為設(shè)計(jì)師最好的時(shí)間不是在學(xué)校，而是他第一份工作。不要隨便對(duì)待自己的工作，如果你對(duì)自己的工作不負(fù)責(zé)那也就是對(duì)自己的人生不負(fù)責(zé)。找到自己的團(tuán)隊(duì)和公司也并不是以為一定要去名聲響亮的，大型的事務(wù)所，而是要尋找到合適自己的團(tuán)隊(duì)，尋找真正讓你覺得做有意義項(xiàng)目的公司。這種公司可能規(guī)模不大，但是可以是一個(gè)有夢(mèng)想的團(tuán)隊(duì)，這才是設(shè)計(jì)師應(yīng)該有的追求，如果僅僅養(yǎng)家糊口那完全不用來做設(shè)計(jì)，可以去做很多別的事情。
最后一個(gè)建議是保持心態(tài)平和，懂得有舍有得。不要人云亦云，要清晰的知道自己適合做什么，喜歡做什么，這樣就能清楚地知道如何去做好這份工作，然后朝這個(gè)方向去努力，而不僅僅是聽別人說這樣好或者那樣好，因?yàn)橹挥心阕约翰抛盍私饽阕约骸ＴO(shè)計(jì)本身就是一個(gè)感性和立理性相互交織的工作，不是很容易，但絕對(duì)有樂趣。
訪談｜張鵬
撰文｜張鵬，鑫然
編輯｜鑫然，Winnie
審核編輯｜Yibo
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