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01/向胡同學習，做自然生長的設(shè)計
█您現(xiàn)居CBD，早年曾在北京胡同中生活了很長時間。您在胡同中完成的改造項目被大家熟知。胡同生活帶給您怎樣的思考？
A:胡同是一種自下而上生長出來的城市空間，胡同和CBD二者帶給我的感受完全不同，CBD中任何元素都是被設(shè)計師設(shè)計出來的，包括道路、建筑、景觀。我希望我的設(shè)計能夠體現(xiàn)自然生長的狀態(tài)，而非被設(shè)計師百分百控制的狀態(tài)。在阿那亞的味從山海甜品店、杭州的失物招領(lǐng)、北京的木木社區(qū)項目中，我采用更多的自然材料，其中部分設(shè)計更加偏向手工建造。
阿那亞味從山海甜品店，2021
失物招領(lǐng)杭州天目里生活提案店，2020
北京木木藝術(shù)社區(qū)改造，2019
?B.L.U.E.ArchitectureStudio
當代的設(shè)計技術(shù)環(huán)境與過去相比發(fā)生了很大的變化，人工智能和大數(shù)據(jù)能夠快速處理大量的信息，高效地進行邏輯運算，提供更多的解決方案。從某種程度上說人工智能技術(shù)在逐步超越人類才智。作為建筑師，面對人工智能的挑戰(zhàn)，我們?nèi)绾伟l(fā)掘出自己不可替代的優(yōu)勢？我在胡同生活中得到的一個答案是：建筑師需要更好地識別可控和不可控的因素，并在兩者之間找到平衡。
另外，我在胡同中不斷觀察和學習共享和開放的生活模式。生活在胡同中的居民將心目中“家”的范圍擴展到胡同中，所以有些居民在胡同里不穿衣服、不戴口罩。這種行為方式體現(xiàn)的就是共享和開放，在其它地方很難感受到。
南鑼鼓巷大雜院住宅改造，2015
胡同中建筑和自然之間的關(guān)系更接近一比一的平等關(guān)系。如果沒有樹，胡同這種居住環(huán)境是不存在的。胡同里房子的屋檐長度、房間深度和北京夏、冬季的日照角度有關(guān)。夏天，陽光被屋檐完全擋住；冬天，陽光能照射到房間最深處。在CBD,建筑是凌駕于自然之上的，人們通過空調(diào)、玻璃等新技術(shù)來控制自然。我想胡同里人和自然的協(xié)作關(guān)系能給當下的設(shè)計提供一定的思路，這和目前推崇的“環(huán)保”、“可持續(xù)發(fā)展”的理念是契合的。
北京白塔寺大雜院改造，2018
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█您怎么看待CBD的發(fā)展？
A:我認為CBD未來會有較大的變革。CBD大約一百年前在西方城市中出現(xiàn)，是工業(yè)社會的產(chǎn)物，人們集中在此進行辦公、消費等活動。今天，數(shù)字化經(jīng)濟高度發(fā)展，加上這幾年疫情的出現(xiàn)，讓人們越來越無需在一個固定的空間內(nèi)進行集中活動。在我看來，CBD空間的核心價值正面臨危機，需要轉(zhuǎn)型。
02/弱化視覺形式，用空間連接彼此
█您在「阿那亞酒店社區(qū)」項目中強調(diào)了“共享空間”這個概念，能和我們聊聊嗎？
A:做“共享空間”和今天的社會發(fā)展有關(guān)。今天有很多“共享”的概念，比如“共享”經(jīng)濟、“共享”單車、“共享”充電寶，這些概念背后是合理分配經(jīng)濟、便捷提供資源的考慮，而“共享”空間則是希望創(chuàng)造人與人之間新的連接。
█您特別關(guān)注并重視人與人之間的連接。
A:相比過去，今天我們并不強調(diào)人際連接，血緣關(guān)系、家庭關(guān)系、鄰里關(guān)系、單位關(guān)系，這些原有的人際連接的平臺和媒介正在不斷消失和瓦解。越來越多的人離開家庭并獨居生活。現(xiàn)在東京約有一半的家庭是單身獨居。我們希望創(chuàng)造符合當下社會環(huán)境和科技的新媒介，能夠增強人際關(guān)系。
今天人們更多因為共同的興趣愛好、個人審美、生活方式而相互聯(lián)系。生活在北京、上海兩地的人會因為都喜歡玩滑板而產(chǎn)生交集，進而在某個空間中產(chǎn)生連接，我將這類空間稱為“新城市中的新村落關(guān)系”，這種“村落”是動態(tài)的，不像傳統(tǒng)村落，存在于一個固定的空間里。我們希望能夠為大家打造這樣的“村落”。
阿那亞唐舍酒店，2021
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█如何用空間促進人與人之間的連接？能用具體的項目聊一聊如何打造這樣的“村落”嗎？
A:阿那亞唐舍酒店所處的海邊度假小鎮(zhèn)距北京約3-4小時的車程，與大都市的日常生活產(chǎn)生一定距離，有營造“村落”般安全感的天然優(yōu)勢。在空間處理上，我們把唐舍酒店（二層之上的）整個平臺抬高，使被抬高的客房空間呈現(xiàn)一種與外界隔絕的安全感。選擇在這里下榻的客人在生活方式和審美上有某些共同點，這種共同點也可以使他們相互交流時更有安全感。
阿那亞唐舍酒店，2021
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成都的%Arabica咖啡店中，我們設(shè)置了一個環(huán)繞中庭四周的吧臺，愛喝品牌咖啡的人可以聚在一起。吧臺座位之間設(shè)置一定的距離，人們圍坐喝咖啡的時候可以看到設(shè)在中庭的水面。客人之間不一定有語言交流，卻可以保持舒適自如的狀態(tài)。這樣的體驗在疫情開始后尤為珍貴。
成都·%Arabica(寬窄巷子店)，2022
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疫情讓我們的生活越來越虛擬化，但人們對與人相聚的渴望本能是不會變的，我們希望設(shè)計的空間能夠提供與人相聚的體驗和感受。
█您會在項目建成后進行回訪嗎？人們的使用感受和您在創(chuàng)作中的預期一致嗎？
A:我們會去做實地考察，但可能不會特意針對業(yè)主或使用者進行具體調(diào)查。上海的%Arabica咖啡館項目完成后，我們?nèi)ミ^好幾次，路過項目附近的時候，我會專門停留十到十五分鐘。更多情況下是我自己去感受空間氛圍。
█方盒子和平臺空間似乎是您常用的空間原型？弱化形式、從原型出發(fā)的設(shè)計是否會缺乏辨識度？
A:我比較在乎的是我們從表面上看到的視覺造型背后的邏輯：聯(lián)合人的關(guān)系，或者聯(lián)合空間的關(guān)系。方盒子是建筑學中最純粹的形式。數(shù)學意義上最純粹的形式是圓，但是在建筑施工中會很麻煩，因為建材都是方形棱角。我不太在乎建筑表面的形式，更關(guān)心建筑空間背后的形式關(guān)系，所以我用方盒子造型多一些。
我運用抬高的平臺來體現(xiàn)建筑空間的隔離感。比如昆山的半舍民宿和阿那亞的唐舍酒店，這兩個度假酒店同屬一個品牌，一個是離上海比較近的江南水鄉(xiāng)，一個離北京比較近的海邊小鎮(zhèn)，客人都是從大城市來休閑度假。我們通過抬高的平臺這樣的空間格局來實現(xiàn)距離感和安全感，營造更舒適的空間體驗。
昆山半舍民宿，2021
阿那亞唐舍酒店，2021
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03/捕捉身心感知，拓寬“家”的邊界
█剛剛您在對胡同的解讀中提及“家”這一概念。您在實際項目中多次延用“家”的概念，您如何理解“家”？
A:首先，我認為“家”的概念會越來越重要。傳統(tǒng)概念里家是由血緣、婚姻關(guān)系形成的，具備婚姻、血緣關(guān)系的人們同住一個屋檐下，形成一個家。現(xiàn)在這種傳統(tǒng)的概念已逐漸弱化，而未來的“家”會更加多元化，不一定與血緣或婚姻關(guān)系有關(guān)，甚至不一定與房子有關(guān)。“家”可以被延伸到城市的各個地方，比如圖書館、咖啡廳，等等。現(xiàn)在很多辦公場所結(jié)合“家”的概念，增加了廚房和休息空間；很多汽車也強調(diào)移動的“家”這個概念。以日本為例，以原來的傳統(tǒng)家庭形式，現(xiàn)在很多老年人無法生活，于是同齡老年人按照實際的生活需求出發(fā)，一起生活，這構(gòu)成了新的家庭形式。
“生活之內(nèi)”藝術(shù)展——城市寄生家具計劃，2019
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另外，“家”的概念與感官感受有關(guān)。比如當我們聞到類似童年媽媽做的飯菜味道的時候，腦海中會浮現(xiàn)“家”的意象。平時生活中，我們通過視覺感官獲得關(guān)于外界環(huán)境大約85%的信息量，其它的信息是我們通過聽覺、嗅覺、觸覺等其它感官獲得。互聯(lián)網(wǎng)時代下，越來越多的信息來自視覺和聽覺，所見所聞管控著我們對外界的整體感受。我們設(shè)計線下實體空間時，會強調(diào)視覺之外的感官體驗，比如材料的質(zhì)感，光線、溫度和聲音的變化等等。這些視覺之外的感官體驗應該是實體建筑空間設(shè)計中越來越重要的因素。
阿那亞唐舍酒店，2021
昆山半舍民宿，2021
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█比如在您的寧波的「蔚來中心」項目中，以“家”為概念創(chuàng)造了令人留戀的空間體驗。能和我們聊聊嗎？
A:蔚來是非常強調(diào)社群的一個品牌，他們非常在乎車主之間的溝通交流。我們希望打造一個“村落”，能夠為因蔚來這樣的品牌而相遇的人提供相遇共處的空間，促進大家彼此認識、交流。在這個空間里，大家能有比較自然、舒服的感受。寧波蔚來中心的二層空間就是為蔚來會員提供的類似“村落”的空間。我們把入口設(shè)計得很隱蔽，隱藏在不起眼的小徑之后。這種路徑很重要，像阿那亞酒店項目，三四個小時的車程是一種營造心理和物理距離感的天然“路徑”。由于該項目位于商場內(nèi)，我們設(shè)計的入口比較隱蔽，產(chǎn)生一種物理上的距離感。從商場非常熱鬧的空間經(jīng)過小徑進入到這個相對私密的空間，能產(chǎn)生一種“曲徑通幽、柳暗花明”的感受。我們通過平面布局和細節(jié)設(shè)計來創(chuàng)造不同的空間體驗。
寧波蔚來NIOHouse,2021
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█您在很多作品中為使用者設(shè)計了理想的聚集空間或居所。如果設(shè)計自己的家，它是什么樣的？
A:我希望自己家的室內(nèi)空間和戶外空間有比較好的連接。理想情況下，我可能會將家散落在不同自然環(huán)境中，比如在海邊、山里、河邊、城里，不同地點各有幾十平米的小空間，我會移動生活。
█似乎您更喜歡在自然環(huán)境中生活？
A:是的，雖然這個和現(xiàn)實還是有矛盾的，如果我不上班，不是建筑師，或許有可能實現(xiàn)這樣的生活（笑），但作為建筑師，需要和團隊一起工作，不像作家可以一個人在自然環(huán)境里生活寫作，城市還是更方便些。
04/超越“乙方”角色，研發(fā)空間運營規(guī)則
█我們關(guān)注到您的“400個盒子社區(qū)”計劃已經(jīng)在多個地點落地，包括福建泉州的一號盒子。能和我們聊聊嗎？
A：最開始我們其實沒想到這個概念設(shè)計能落地。我們的運營也是一點點開始嘗試的，由于疫情，進展不是特別順暢，有各種問題出現(xiàn)，我們也是邊實踐邊學習。
福建泉州的一號盒子項目區(qū)別于其他項目的特點主要有兩個，一個是我們和業(yè)主建立的新的合作模式。我們這幾年接觸很多類型的業(yè)主，包括國企、私企，還有政府，他們手里有大量的物業(yè)，包括原來的一些廠房和商場，因為產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)移、商業(yè)模式的變化、疫情以來線上辦公的普遍化，城市里越來越多的物業(yè)空置出來。我們收到很多與過去不同的合作邀請，業(yè)主方會免資與我們合作，我們不需要建造房子，合作運營然后利潤分成。泉州的項目就是這樣。它位于泉州的一個老城區(qū)，由企業(yè)牽頭并負責老城區(qū)的整體更新，我們做的是其中一個項目。
"400個盒子社區(qū)"
第二個特點在于新的訴求。項目本質(zhì)是空置物業(yè)的內(nèi)容更新，這是我們較少接觸到的需求，且我們之前沒有考慮過社區(qū)項目可以有多樣化的商業(yè)收入結(jié)構(gòu)。如果盒子社區(qū)只是作為一個青年公寓，收入只有每月的房租。但泉州的社區(qū)，除了公寓租客之外還有很多不同類型的消費者，比如會員，幾萬名會員的會員費會產(chǎn)生一部分營收。另外因為這個社區(qū)已經(jīng)吸引了很多年輕群體，有些品牌方會在這里舉辦活動或合作，咖啡店酒吧、游戲廳等商業(yè)區(qū)域會產(chǎn)生營收，例如舉辦跨年慶祝之類的活動，這是另外一個收入來源。目前我們也在做一些線上小程序、APP之類的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，將來完成后也會提供一定的營收。
在這幾年的運營過程中，我不斷發(fā)現(xiàn)新的可能性。最近我們和原來的業(yè)主、幾個項目贊助人一起成立了一個新的公司，以推進更多這樣的合作。常規(guī)的項目中，我是設(shè)計師，作為乙方給甲方提供設(shè)計的服務，只是一個服務方。但在這個項目中，我們超越了單方面提供服務的乙方角色，變成自己推進項目的甲方，這對我來說是新的挑戰(zhàn)。
400個盒子社區(qū)設(shè)計
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█在后期建筑和運營的維護層面，泉州一號盒子社區(qū)遇到過棘手的問題嗎？
A：盒子社區(qū)并沒有百分之百完成，我們現(xiàn)在還處于繼續(xù)研發(fā)的階段。比如最開始的時候每個盒子的內(nèi)部是沒有空調(diào)的，但后來發(fā)現(xiàn)很多使用者需要在自己的盒子里面裝空調(diào)。我們選擇把小型空調(diào)與盒子的內(nèi)部空間設(shè)計結(jié)合。同時讓空調(diào)的供電方式更理想：最初我們采用電池供電，但電池還是比較麻煩，所以后來采用插座模式。現(xiàn)在還在繼續(xù)推進盒子內(nèi)部家具的模塊化和盒子本身的模塊化。我們希望“盒子”成為像樂高一樣的小部件，易于組裝，不需要很多高級的技術(shù)和工具。
我們需要考慮怎樣通過運營使得這個社群變得活躍，如何組織活動來吸引更多人積極參與，讓使用者快樂、積極地融入到社區(qū)中。我們也在嘗試用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)來完善我們的運營模式，比如用手機小程序、APP發(fā)起活動，招募參與者。
泉州一號盒子社區(qū)
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05/在中國，直面文化差異下的機遇和挑戰(zhàn)
█您接手的酒店、居住等類型的商業(yè)建筑中，在空間審美、材料選擇、尺度把控等方面的室內(nèi)設(shè)計有濃厚的日式風格。作為日本建筑師，是否會因這種設(shè)計風格占有市場優(yōu)勢？
A:我覺得中國現(xiàn)在主流的審美風格已經(jīng)不是日式的，可能前幾年日式風格稍微受到更多關(guān)注。現(xiàn)在流行的“網(wǎng)紅風格”已經(jīng)和日式風格有一些距離了。我更想討論的不是這種視覺上可見的“日式風格”，而是不直接可見的部分，比如室內(nèi)外空間的通透感，這是日本建筑空間中很常見的感官體驗。我小時候在日本長大，受日本傳統(tǒng)建筑的熏陶，很喜歡這種感受，已經(jīng)深入骨髓了。
我做設(shè)計的時候會注意室內(nèi)外的通透性，模糊室內(nèi)外的界限，比如上海的%Arabica咖啡館項目。疫情期間，我們非常明顯地感受到大家對戶外空間的向往。每周末，不少人去露營，在陽臺、露臺這些有戶外感的地方喝咖啡放松。
在日本現(xiàn)在很多年輕設(shè)計師的作品中，我們也會看到大量的戶外空間設(shè)計。我覺得這種室內(nèi)室外結(jié)合，半戶外空間的設(shè)計和控制，是建筑設(shè)計創(chuàng)作中越來越重要的內(nèi)容。過去建筑設(shè)計的重點是室內(nèi)空間，建筑師通過建筑的形式做一個室內(nèi)的空間，但接下來建筑師應當多關(guān)注連接室內(nèi)、室外的半戶外空間。
%Arabica咖啡上海建國西路店,2019
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█作為外籍建筑師，在中國實踐有沒有什么困難？如何通過感知與理解場地，實現(xiàn)建筑的“在地性”？
A:我是外國人，很難通過歷史文化方面的文獻資料來了解項目的在地性。我對文字資料的理解跟中國建筑師相比還是很淺的。所以理解項目場地特點時，我會運用所有的感官來感受場地空間的氛圍和特性，像動物一樣去感知，就像貓，貓對空間是非常敏感的，它會很快地找到令自己舒服的地方。我經(jīng)常在第一次去看場地的時候，閉著眼睛感受。我不是“看”這個場地，更多的是感受場地的氛圍。
另外，我會尋找項目所在地的地方特色材料或工藝，比如石頭、工藝品，發(fā)現(xiàn)這些地方特色之處，學習理解并加以運用。通過這些方式，我希望創(chuàng)作的空間能體現(xiàn)出當?shù)靥厣瑒?chuàng)造出只存在于此處的建筑。
場地考察中的青山周平
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06/分享創(chuàng)新理念，暢想未來生活
█「看不見的生活」是您的首個個展，展覽對團隊發(fā)展產(chǎn)生怎樣的影響？如何看待策展？
A:展覽對我個人來說，是一個階段性整理自己過去創(chuàng)作的一個節(jié)點。展覽有三部分：首先常規(guī)介紹我們過去和現(xiàn)在在做的項目；第二部分，類似我們之前做的城市寄生家居的藝術(shù)展，表達我們對城市一些方面的批判性思考；第三部分則是圍繞剛才所提到的，用身體思考空間的議題。
對我個人來說，這次展覽也是個人整理作品的機會。另外，我們的展覽不僅僅針對建筑學背景的觀眾，也考慮到一些非建筑專業(yè)背景觀眾，在內(nèi)容上增添了很多有意思的部分，并設(shè)計了有趣的展覽形式。我們希望大家能通過展覽意識到生活是多元的，有很多其他的可能性。也因此，展覽的名字叫“看不見的生活”。
展覽照片?B.L.U.E.ArchitectureStudio
█相比其他設(shè)計事務所，B.L.U.E.最具競爭力的是哪些方面？
A:我們比較在乎的是項目創(chuàng)新。創(chuàng)新不是來自我們自己想怎么樣，而是來自對時代需求的解讀或者觀察。
█作為媒體團隊，我們非常欣賞您團隊的項目宣傳角度和品質(zhì)，在事務所宣傳方面你能不能進一步聊一聊？
A:其實媒體宣傳部分我們并沒有做得非常好。被大家所熟知，首先可能是因為之前我參加的一檔綜藝節(jié)目被大家關(guān)注。其次我們做的項目容易與當下人們產(chǎn)生共鳴，吸引大家的關(guān)注。比如盒子社區(qū)，其所探討的不僅僅是建筑問題，與現(xiàn)在的大城市中年輕人的生活、新的生活方式有關(guān)，因此獲得很多建筑之外的媒體關(guān)注。
專欄編輯｜Jiqing
發(fā)文編輯｜Yiwen
審核編輯｜Shixin
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